At Frp’ere gjør og sier mye rart er jo ingen nyhet, men Carl I. Hagen tar nå idiotien til nye høyder. Han må enten ha vært høy på noe eller ekstremt PR-kåt da han tok utspillet mot sin tidligere svigersønn til riksmediene.
Han går i en av Norges største aviser ut mot at hans tidligere svigersønn, som er transseksuell, ikke fortalte kona om
dette tidligere. Det kom frem gjennom et program på NRK at han ønsket å skifte kjønn. Dette er selvfølgelig vanskelig for barn og familie ellers, det har jeg ingen problemer med å forstå. Men han gjør saken ennå vanskeligere ved å ta det dit han gjør. Jeg hadde ikke ant at dette var Hagens svigersønn om han ikke hadde sagt det selv. Han forsøkte til og med og få NRK til å fjerne etternavnet på eks-svigersønnen i programmet. Takk til NRK for at dere ikke gjorde det. På prinsipielt grunnlag.
Lindalen sier at han visste at han egentlig ville være kvinne da han var seks år. Men når du er så liten tror jeg ikke han skjønte så mye av det selv. Det er ikke uvanlig for både homofile, bifile og transseksuelle å ikke tørre eller ville leve ut dette før man blir godt voksen. De undertrykker den delen av seg selv. Og når en mann som Hagen kommer med slike utspill så kan jeg forstå dem godt.
Man skal selvfølgelig fortelle partnere hvem man egentlig er, men om jeg trodde jeg var transseksuell tror jeg ikke det er noe jeg ville trukket frem på første date. Du forteller heller ikke om alle dine og din families særheter på første date. Det vil du ikke bli kritisert for i ettertid heller.
Det Carl I. Hagen nå har gjort er å ta noe som egentlig er en stridighet internt i familien og laget en voldsom sak av det. Når tenkte han på barnebarna sin rolle i dette? Jeg tror de lider enda litt mer nå enn det de trolig gjorde tidligere. Gjennom sine mange år i politikken burde Hagen vite litt om hva et sånt ut spill kan bringe med seg. Men det har han tydligvis ikke. Kjipt for Burson-Marsteller at de har ansatt han som kommunikasjonsrådgiver, jeg kjenner ingen som vil bruke han.
Du skriver “Jeg hadde ikke ant at dette var Hagens svigersønn om han ikke hadde sagt det selv.” – men saken dreier seg jo ikke om Hagen, men om barnebarn hans. Nettop dem trenger beskyttelse fra mobbing, noe hverken deren far eller NRK virker å ha tatt i betraktning. Eller du, for den skyld.
Syns barna burde komme først, og så noens behov for å stå fram for dem man er. Ellers er man en dårlig foreldre – og akkurat det dreier seg Hagens brev om.
Gunx; Vel, først visste lokalmiljøet om det, så visste de som så TV-programmet det og nå har Hagen sørget for at hele Norge vet det. Det tar hvem som helst med en pc rundt fem minutter å finne ut hvem barna er og da kan en eventuell mobbing bli verre.
Å ta hensyn til barna opp mot det å kunne være den man faktisk er, vil alltid være et dilemma. Jeg tror at en person som ikke lever som seg selv er en ganske dårlig forelder, men det får være opp til hver enkelt å vurdere hvordan man løser noe slikt.
Hagen har tatt en familiestrid frem så alle kan se. Han beskytter ikke barnebarna sine, snarer tvert imot.
Hedda!
Snu din blogg på hodet og bytt ut Hagen med Lindalen så ser du at det du skriver er like legitimt rettet mot barnas far. Hagen er neppe PR kåt, men hva med Lindalen som i kraft av å være den egoistiske drittsekken han er velger stille opp i et slikt program. Og det er også henvist til Esben Ester Pirelli Benestads sønn som også skal ha uttalt at farens frigjøringstrang gjorde at han ikke alltid så sine nærmeste rundt seg. Ansvaret her mener jeg bestemt ligger i hvordan NRK har valgt å produsere denne serien. Jeg syns Lindalens manglende kvaliteter som forelder kommer veldig tydelig frem, siden kritikerne av Hagen fokuserer sin kritikk på noe som ikke er en del av innholdet i Hagens budskap overhode. Lindalen er en egoistisk drittsekk, enkelt og greit, uavhengig om han er ditt eller datt!
Dette er latterlig. Ingen av oss kan avgjøre hvorvidt dette var en god idê eller ikke. Folk er forskjellige, og hva barna føler har veldig mye å si for hva som er den beste måten. For noen vil det at Hagen gjør det til slik en sak være en belastning. For andre vil det at han tar opp dette temaet, viser hva han mener og gir sin støtte veie langt mer. Jeg mener, saken var stor der hjemme og ble neppe mye større, og det er det som er det viktige, ikke om folk i Alta nå kan lese om det. Det er ikke alle som synes at denne økningen er noe særlig.
Dermed har Hagen, som kjenner barna, sammen med sin datter, tatt en vurdering av hva de mener er best for barnas del. Og de er langt mer skikket til den vurderingen enn vi er. Så, med mindre du kjenner ungene, ikke lat som om du vet hva som er best for dem. Ikke lat som om du kanvurdere dette bedre enn deres egen mor og bestefar.
Hagen tjener penger på å åpne kjeften… det er der det ligger nemlig…
Kåre: Når du har Carl I. Hagen i familien må du regne med mye rart, men det er en annen sak. Jeg prøver ikke å si at dette nødvendigvis er den beste måten å gjøre dette på for ungene sin del, dette er min mening om saken
Morten: Jeg sier ikke at det er riktig å gjøre det på den måten Lindalen gjorde det. Hva som er riktig, varierer fra person til person, eller familie til familie.
Hagen har lansert seg selv som ordførerkandidat i Oslo neste år, han vil nok gjerne ha litt PR.
Ingen av oss skal vel sette oss til herre over å bedømme hvordan Lindalen var som far før dette
Ref svaret mitt til gunx:Å ta hensyn til barna opp mot det å kunne være den man faktisk er, vil alltid være et dilemma. Jeg tror at en person som ikke lever som seg selv er en ganske dårlig forelder, men det får være opp til hver enkelt å vurdere hvordan man løser noe slikt.
Han forsøkte til og med og få NRK til å fjerne etternavnet på eks-svigersønnen i programmet. Skriver du. Slik vrenger en mobber fakta til sin egen fordel; her gjelder det å gå til angrep på Hagen samme hva…Hvor gammel er du “Hedda”, 18? Og IQn er 18 og? Hagen lar seg ikke mobbe, han er en sterk part her, men hva med barna? Trur nok de vet nå at mange støtter dem. Selv om det er en del slike tomme hjerner som deg.
Tror ikke at det har skjedd mye skade i denne saken. Tror de fleste Nordmenn har såpass mellom ørene at de ikke mobber. De som mobber hadde mobbet uansett hva.. hadde bare valgt en stor nese eller noen gram ekstra fett og for for vid bokse…
Aldri likt Hagen men forstår ham denne gangen fordi jeg har barn.
Samtidig oppstår noe litt spennende her i denne saken: Her dere hørt det der: What goes around, comes around!?
Hagen har vært ganske så hard og krevende mot visse utsatte grupper. Uten å ta for mye hensyn til de nærmeste, barna, familie og slekta til visse minoriteter. Folk var medansvarlige, medskyldige og ble pekt ut som gruppe i generelle uttalelser. Nå er Hagen selv vært nærstående person til en utsatt minoritet. Og han har følt på kroppen sin hvor vondt det kan føles. Han har til og med brukt all makt og inflytelse til å forsvare seg selv og sine. Det ser ut som sirkel har nettopp sluttett i Hagens liv… Håper at hverken ham eller barn og barnebarn har tatt for mye skader av det virkelige livet.
Av og til er det bedre at selv Carl Ivar holder kjeft !
du har hengt deg litt opp i det at man ikke nevner dette på første daten, men er vel litt annerledes når man har gifta seg og fått barn med vedkommende, da burde man klare, av respekt til seg selv, den man er gift med og selvsagt barna, være såpass ærlig at man forteller dette.
nå om dagen skal vi være så fordømt korrekte, har vi ikke noe godt å si om transer, utlendinger eller homofile, så må man holde kjeft, de meningene telles ikke. er ikke det et lite skritt bakover igjen? denne lars/lise gikk først ut i media og blottla seg selv i beste sendetid, hagen gjør jo egentlig bare det samme. og han gjør det enhver far/bestefar ville og bør gjøre, nemlig å forsvare sin datter og hennes barn. prøv å sett deg i hennes situasjon. kan umulig være en positiv opplevelse å finne ut dette om personen du valgte å dele livet ditt med
Matias: Uansett hvor oppgitt og frustert andre sine kommentarer gjør deg, må jeg si at å undertrykke deltakerne her er totalt unødvendig!
“Hvor gammel er du “Hedda”, 18? Og IQn er 18 og?”
Ærlig talt, føler du mdeg mer moden og bedre nå?
Selv for meg som ikke liker FRP blir det prinsippielle FRP hatet til enkelte bare for mye iblant.
Her fråder du ved kjeften mens du prater om FRP og Carl, og virker som om det driver dette innlegget.
Hva i alle dager vet du om denne familiesituasjonen? Dette har Hagen styra med i flere år og deltatt i uten å noen sinne ta det til mediene. Det har han gjort først nå, etter at Lindalen har stilt opp i NRK-programmet.
Barna bor faktisk med sin mor, og mor med barn har flyttet et godt stykke opp i landet for å komme unna Lindalen. Det bør vel faktisk si noe.
Vi skal liksom fryde oss uendelig over de stakkars sliterne som endelig får være seg selv. Det er liksom ikke snakk om eventuelle familier som knekker under vekten av det. Takk til Hagen for at han faktisk tør å være så rett fram.
Matias: Hagen prøver å ta på seg en offerrolle han ikke har noen grunn ta å ha. Han forsøkte å utnytte sin stilling til å få det akkurat slik han ville i verden.
Du snakker om alder og IQ, så skal jeg si en ting: det krever ca 30 i IQ for å åpne en dør. Så kan du forsøke å regne deg frem til hvor det trengs for å ha egne meninger
Tonje: Jeg er ikke en stor fan av å holde sin meninger tilbake og gjør det heller ikke. Det gjør heller ikke Hagen, men i dette tilfellet tror jeg han utsetter familien for en ekstra belastning.
Hvis målet nok en gang hadde vært å skape debatt rundt minoriteter så hadde han fint klart det uten å ta en offentlig skittentøyvask.
Tarjei: helt riktig, jeg liker ikke frp, men det betyr ikke at jeg lar mitt påståtte hat til dem drive denne bloggen. Jeg mener at Hagen takler det på en feil måte etter mitt syn. Det hans utspill denne gangen som er hovedtemaet i denne bloggen.
Vel Hagen trenger ikke, for barnebarnas skyld å helle mer salt i de sårene jeg vil tro er der.
har du faktisk lest kronikken??? Og Hedda den siste der blir for dum.
hei hedda,
det er mange ting jeg kanskje ikke ville fortelle om på den første date´n – men dersom det var jeg som skjøt president Kennedy, – eller mitt egentlige navn var David Toska, boss-boss i Nokia-ranet, – eller (bare transseksuell), – vel, – da burd jeg være rimelig forberedt på litt ´kjeft´ fra date´n på at jeg ´ikke sa noe om dette´før vi ble close-close. Skjønner? Håper ´datter´n din kommer hjem og presenterer deg for sin tilkommende: en muslimsk transe med Al-Quida sympatier? Shit happens, you know!
Hei
det virker som Hagen er pr kåt her, dateren har da en mor også hvorfor går ike hun ut hvis dette er så belastende, det barn i en slik situasjon trenger er hjelp til og takle og forstå situasjonen og akseptere at far er slik han er, det er et sjok og vanskelig men det går bra eterpå stakkars barn der foreldrene heler prøver og beskyte dem heler en og få dem til og forstå
Roy: Jeg har lest kronikken.
Er helt enig med Hagen i at barna burde komme først og at man kan være idiot uavhengig av legning (jeg vet forøvrig ikke om eks. svigersønnen er idiot eller ikke, men prinsipiellt er jeg enig)
Forøvrig er jeg fullstendig Uenig i nesten alt frp og Hagen ellers står for, men ser ikke at dette har noen relevans til dette tema
Pelle: Det er ikke sikkert at Lindalen visste hva det var han egentlig ville, ikke en gang da han giftet seg. Om dette var riktig måte å gå ut på er en helt annen sak.
Hvis datteren min, en gang i fremtiden, skulle komme hjem med en muslimsk transe med al-Qaida-sympatier ville jeg sagt velkommen og håpet at hun hadde tenkt seg om. Jeg ville riktignok stilt noen spørsmål, først og fremst ved mannens al-qaida sympatier.
Good for you, Hedda. I pitty your daughter, thoug!
Jeg har ingen datter, men du stilte spørsmålet om hva jeg trodde ville skjedd
It´s OK, Hedda. I´m confident you´re a good girl, – and a future good mother. All the best to you! Life is not black&white, – more all shades of gray, I would say. Anyhow, have a nice day!
Pelle: bare av nysgjerrighet, hvorfor skriver du plutselig på engelsk?
Hedda, – om en uke er jeg off for South Africa, – and a month+ of soccer (World Championship), – and some more fun. Gotta kepp my lingo ship´shape, see? Sånn er det bare med oss norske som er hjemme i steinrøysa bare for å holde blodbåndene vedlike. Bor ellers(fast) i et land spm pt. er hjemsøkt av opptøyer og pur galskap, – men ´that´s another story, though´. (“Curiosity killed the cat”).
Det er ingen menneskerett å gå ut i ukeblader og delta på realityprogrammer dersom barna dine sliter med at du gjør det.
Man kan fint være transseksuell uten å brette ut seg og sin familie i underholdningsbransjen.
Applaus til Hagen. For en gangs skyld så er jeg enig med han. Legg merke til at han PRESISERER at han ikke har noe i mot legningen. Han kritiserer ikke hvem svigersønnen er men hva han har gjort. Det er to forskjellige ting!
Tenk Bangkok og Thailand et øyeblikk, – og kjenn etter hvor betydningsløst Hagen, Frp, transseksualitet, – og for den del Hedda´s (og mine) skriblerier blir:
Everything looks irreparable _ the gutted CentralWorld, what was left of Siam Theatre, the charred skeletons of Centre One, among others.
The lives lost can’t be got back. The country’s image lies in ruins. And just when we thought the unbelievable feelings of hatred couldn’t spread any futher, they have deepened and threatened to keep on deepening.
Many fires are still smouldering and to some it’s not practical to talk about rebuilding now. The “war” is not over, even far from it, they say. The blazes around the City of Angels may be dying, but fresh flames of anger have been ignited in the hearts of people on both sides and they look almost certain to rage for a long time.
The scenes were compared to the aftermath of 9/11. The pictures may appear strikingly similar, but there is one huge difference. The gigantic rubbles of the World Trade Centre united Americans, but here people looking at the smoking corpse of CentralWorld are torn apart by how they feel. The rich and the poor hugged before the WTC’s massive graveyard and shed collective tears for those who died, but here very few people weep for torched CentralWorld and the slain red shirts at the same time.
How can we begin reconstruction? How do we go from here? Reconciliation was already hard even when CentralWorld still stood and the red-shirt protesters were still singing and dancing at Rajprasong. Who could possibly re-unite Thais under these trying circumstances? With everyone more or less responsible for breaking the glass, who should fix it?
Maybe it’s too much ideology, which has infested us and led us astray. Maybe solutions lie in the basic instincts of the firemen trying to control the CentralWorld inferno and journalists or ordinary onlookers attempting to save lives of people hit by bullets, no matter who they were.
There must be something good about us for we have lived together this long as a nation.
Whatever that something is, we must rediscover and resuscitate it. It’s normal for the head and heart to go separate ways sometimes but when the body is down sprawling, there’s no choice but for both entities to tell it to get up.
Jeg kjenner familien, og dere aner ikke hva dere snakker om. Frem til dere aner det, så hold kjeft. Det var “Lise” som starta dette her, og det er ikke nasjonen som mobber, det er nærmiljøet, så i det øyeblikket nærmiljøet vet det er det allerede et helvete for barna. Aner dere hvordan det er å være liten og ikke ane om pappa kommer og henter deg på skolen i kjole eller dress??? DER starter evt mobbing og skam!! IKKE når de faktisk får støtte fra folk med litt moralsk ryggrad. Foreldrenes seksualitet bør barna spares for! Frem til dere aner hvordan disse barna har slitt;hold kjeft!!! Og når det gjelder Camillas mor; dersom en person i barnas nære familie er forholdsvis anonym; la det fortsette slik, så har de ihvertfall ETT sted der de kanskje får være LITT i fred… Det er så lett å mislike Hagen, men husk at han er far også, og det samholdet og den støtten han viser med Camilla kunne mange lært av – uansett politisk farge! Det viser bare hvor fordomsfull du selv er dersom du ikke kan sette til side motforestillingene du har mot Hagen og se hans oppriktige budskap. Og jeg har ALDRI stemt FrP…. Som en kjent stortingspolitiker sa til en kollega; da kaster jeg kortene og sier gris. Og DET gjør jeg nå!!! Vi har spilt fallitt som samfunn dersom vi lar vår egen seksualitet være viktigere enn våre barn!!!!
Hedda: Dette er noe av det mest tåpelige jeg har lest på lang tid. Kan du tenke deg hvordan det er for små barn og ikke vite for sikkert om pappaen skal møte opp med kjole eller ikke i barnehagen. Det må være en grusom følelse for disse barna, og mobbing er det ikke mulig å unngå. “på prinsipielt grunnlag var det bra at de ikke sensurerte etternavnet”. Hva for noe sprøyt? Er det et viktig prinsipp at hele Norge samme hva burde få vite at faren til 4 små barn i Nord-Trøndelag er transvestitt? Er det noe alle har krav på?
Selvfølgelig er det ikke noe galt i å være homse, transe eller hva enn det skulle være, men disse må også ta visse hensyn. Lindalen er en enorm egoist som totalt har neglisjert barna til fordel for sin egen trang til å blomstre.
Hvis du hadde hatt barn selv ville du forstått dette Hedda.
Jeg er ikke noen tilhenger av Carl I, men denne gangen har han reist et viktig og prinsipielt spørsmål, hvor han har slående rett.
Nina: Jeg har full forståelse for at dette kan være vanskelig, jeg forestille meg den situasjonen selv som tenåring.
Hva angåt mobbing handler dette også om holdninger i samfunnet
Lars: hva angår navnet: hverken politikere eller privatpersoner skal få bestemme hvordan et program skal presenteres. Det kompromitterer den friheten mediene har i Norge, som vi er så glad i.
Jeg viser til svarene tidligere om at det er et dilemma om hva man skal velge. å beskytte barna eller være dne man virkelig er.
Jeg kan også tenke meg både som barn og ungdom hvordan den frykten må være.
Jeg ser ingen grunn til at ikke skittentøyvasken kan taes i media, mannen i dame klær har vel gjort det uunngåelig. Carl I. Hagen skaper en viktig debatt som absolutt burde taes.
Lindalen har selv sluppet trollet ut av esken.
Pelle: Gå litt lenger ned i bloggen min, så finner du et innlegg om de tingene som egentlig er viktig i verden. Du skal ikke se bort fra at det kommer en blogg om situasjonen i Thailand snart heller.
Eva: Nei, det er ingen menneskerett. Det er medienes rolle å vurdere om de må beskytte personer mot både seg selv og andre, men det er en helt annen diskusjon.
Det er rimelig spesielt det som skjer når Hagens x-svigersønn fremstår i VG, med kvinnenavn og i en “morsrolle-forklarende situasjon. og det blir rimelig spesielt beskrevet som om ingenting var vanligere enn å fremstå som ,,hunn”kjønn, med kvinnenavn,kvinneklær og refereres som om det var mammaen, Lise.
sitat……………fra VG bilde:
ANKLAGER EKS-SVIGERFAR: Lise Lindalen mener tidligere Frp-formann Carl I. Hagen gjennom sin kronikk i Aftenposten har identifisert barna hennes….. sitat slutt..
Jeg mener, Ærlig talt….